Ифа-Ориша Западно-Африканская магия, религия, колдовство

Независимый Форум для практикующих Ифа, Ориша, Эгунгун, Водун, Вуду, Сантерия
Текущее время: 02-05, 05:51

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 24 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 29-05, 04:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 22-11, 19:56
Сообщения: 309
Ийями и Мать Людей две сестры из Оду Oyeku Okanran

Деревья где оставляют жертвы для Ийями называют Ироко. Именно возле этого дерева Ийями проводят свои встречи. Прежде, чем дерево Ироко вошло в мир, ему сделали предсказание Ифа, и выпало Оду Oyeku Okanran. Ироко сообщили, что оно будет путешествовать в компании двух сестер. Он сделал все эбо (жертва), которые были предписаны и начал свое путешествие. Две сестры Ироко были Ийями и Мать Людей*.

*Весь Мир создан из двух частей. Существует физическая часть, и есть мир Аджэ (Ведьм). Эти две сестры представляют две части создания.

Когда они вместе прибыли в мир, Ироко решил пойти жить далеко от города, глубоко в джунгли. Мать людей решила жить в городе среди людей. Ийями также решил жить среди людей. Спустя некоторое время сестры родили детей. Мать Мира родила очень много детей, но у Ийями был только один ребенок. Однажды Мать Людей решила пойти на рынок (oja ejigbomekun) и попросила Ийями, чтобы та заботилась об ее детях. Ийями в отсутствии Матери Людей очень хорошо заботилась о ее детях. Но, когда сама Ийями попросила, чтобы Мать Людей присмотрела за ее единственным ребенком, случилась беда. Дети Матери Людей захотели съесть птицу. Мать Мира приготовила им цыпленка, но они отказались его есть и сказали, что хотят другую птицу. На сей раз, бросая свои взгляды на ребенка Ийями. Вскоре Мать Людей не смогла защитить ребенка Ийями от своих детей, и они набросились на единственного ребенка Иймия и съели его*.

(*Проблемы которые возникают у людей с Ийями, являются фактически ошибкой самих людей).

Когда Ийями вернулась, она не смогла поверить тому, что случилось. Ее единственный ребенок был убит! В порыве гнева она сбежала из дома, где жила со своей сестрой и направилась жить к своему брату Ироко. Она объяснила ему, что случилось. Ироко согласился с ней и, что с этого времени она имела право убивать и разрушать все, что делают люди на земле. Гнев Ийями коснулся всех людей, болезни, эпидемии и смерть…
Когда люди не смогли больше вынести страдания, они направились к Орунмила, чтобы он спас их от проблем. Он им посоветовал подготовить определенное эбо (жертва) и этуту (другой вид жертв), которые будут отнесены к дереву Ироко. Когда люди пришли к Ироко, они молились и попросили, чтобы старший брат и умиротворил гнев Ийями. Ироко принял эбо (жертва) и с тех пор стал посредником между людьми и Ийями. Именно поэтому жертвы для Ийями оставляют возле дерева Ироко.

A difa fun Ori
Предсказание Ифа для Ори
Eyi ti awon Iyami Aje won fi ojojumon ba iwa re je.
Когда Ийями съедали его успех
Won ni o sakale Ebo ni sise
Ему сообщили дать жертву
В этом стихе Ифа сообщается об Ори (человек) у которого всегда были большие планы и схемы, но всякий раз, когда он делал попытку кое-что достичь его планы разрушались..
Ори обратился к Орунмила и он ответил Ори, что источник его проблем Ийями. Орунмила рекомендовал, что во-первых дать специальные жертвы Эшу, а во-вторых он должен сделать этуту и оставит эти жертвы на перекресте 3 дорог (orita meta). И Ори достиг успеха.

O l'oun a tun ebo ru
Он сказал, что он хотел делать эбо снова и снова
A a kin tun ebo ru
Мы не повторяем эбо снова
Babalawo la ma nyin
Но мы хвалим Бабалаво
Babalawo a ma yin ifa
А Бабалаво хвалит Ифа
Ifa ma yin Olodumare
И Ифа восхваляет Olodumare (Создатель)
O gb'ebo orubo, O gbe ru, O te ru, O gbo kara ebo o ha
Он услышал и пожертвовал.
Nje Ori pele O , omo a s'akara mo ileke
Благословения и мир Ори
Eyin Iyami Aje e pele, Alagog esuru, Eleyin'ju ojingini.
Благословения и мир Ияйми Аджэ

_________________
Если овца игнорирует мудрую рекомендацию она станет пищей для богов. (Стих из Оканран Овонрин)

Oluwo Fafemi Fatalabi Adesanya Awoyade
IJO ESIN EBILE BABALAWO EGBE IFA OGUNTI, ODE REMO
Fatalabi@gmail.com
+ 38 (097) 556 16 07


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30-05, 10:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-12, 23:45
Сообщения: 62
Хотелось бы просто добавить к выше написанному.

Все созданное в нашей Вселенной есть дуальным. Будь то Женские проявления или Мужские, Мир духов, планетарные аспекты, наши внутренние состояния, наше мировосприятие - сознание и подсознание, и прочее и прочее. В этом стихе хорошо показаны дуальность физического мира и потустороннего проявления: материи и антиматерии, близость физического плана с тонкими мирами, их дружелюбие, их гармонию. Так же как дерево Ироко здесь представлено своеобразным порталом для связи между ними.


Когда они вместе прибыли в мир, Ироко решил пойти жить далеко от города, глубоко в джунгли. Мать людей решила жить в городе среди людей. Ийями также решил жить среди людей.
- Прибытие в мир, означает, что когда-то на земле не было границ физического и потустороннего. Ийями , как сила, и Мать людей как проявление - были неразрывны, не отделимы, едино связанны.


И конечно же в данном случае, так же еще и указывается на двойственность составляющего мира и причинно-следственной связи: нет добра и зла - понятий относительно сил, энергий, как равно и нет последствий без причин.
Ийями здесь не выступают изначально разрушающим фактором, а Мать людей не выступает все могущей в управлении собственными детьми. Не означает ли это своеобразный архаический образ того, что люди в какой-то момент посягнули на скрытое, то, что было единственно девственным и святым для Ийями - ее мир, со всеми ее святынями? Не означает ли то, что Мать людей не смогла защитить ребенка Ийями, как попытку личной силы людей, все же отказаться от соблазна съесть (подчинить, впитать, использовать без разрешения, и возможно без надобности) единственного ребенка Ийями? И почему у Ийями единственный ребенок, в отличие от Матери людей? Не стоит ли за этим вновь таки образ единой взаимосвязи со всем в мироздании в положительном проявлении, как часть самой силы Ийями? Если это возможно, то выходит, что люди посягнули на самое тайное из-за желания управлять, иметь, подчинять, и быть на вершине мира.

По итогу можно сделать вывод, что получив желаемое, люди так и не получили ничего, кроме гнева Ийями. Возможно в этом и кроется ненависть Ийями к людям: те, кто хочет иметь, не получат ничего, кроме потерь. Те, кто имеет что-то - потеряют все. Ийя ми же, в отличие от людских детей, не самоуправничала, а побежала к брату ( ироко), за поддержкой и разрешением определенных сил ( которые остались за пределами мира людей) карать убийц.

_________________
____________________________________

Отречься от трона может только император


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30-05, 11:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-12, 23:45
Сообщения: 62
Есть конечно и более непонятная мне мысль.

Возможно, здесь есть некий подтекст на первые инициации, не разрешенные самой Силой! Ведь если так посмотреть, то взяв то, что людям не принадлежало, по сути, часть мира Ийями, они не смогли стать ребенком Ийями. Ведь они были детьми Матери людей. Не говорит ли это о том, что нельзя из человека сделать Ведьму, тем более Ийями? Что Ийями должна /должен быть рожденной/рожденным. Рожденной/рожденным силой как Матерью?

С другой стороны, единственный ребенок Ийями - это птица. По стихам видно, что все же он имел не людское подобие. Но птица - это то нематериальное, что есть во всех нас, и в то же время не дается в руки многим из нас. Это и эмоциональная состовляющая и связь с темной стороной нас (частью подсознания, одной из сестер - Ийями). И вновь выступает аналогия сестер с дуальностью: Мать детей - как сознание, и Ийями - как подсознание. В данном случае вновь возвращаемся к тому, что сознательная часть захотела подчинить скрытые возможности подсознания, но лишь столкнулась с проблемами.

_________________
____________________________________

Отречься от трона может только император


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30-05, 11:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-12, 23:45
Сообщения: 62
Ну и последнее.)))

Суть стиха видимо так и определяется: жадные люди, которым хочется иметь не свое, а чужое, голодные, но не хотящие быть послушными - все, кто посягнул на единственное священное для Ийями - вы будете отныне боятся этой силы, и кормить ее для умиротворения: - Когда люди не смогли больше вынести страдания, они направились к Орунмила, чтобы он спас их от проблем. Он им посоветовал подготовить определенное эбо (жертва) и этуту (другой вид жертв), которые будут отнесены к дереву Ироко. Когда люди пришли к Ироко, они молились и попросили, чтобы старший брат и умиротворил гнев Ийями. Ироко принял эбо (жертва) и с тех пор стал посредником между людьми и Ийями. Именно поэтому жертвы для Ийями оставляют возле дерева Ироко.


:roll: :roll: :roll: :roll: :cool: Ну что-то в этом духе........

_________________
____________________________________

Отречься от трона может только император


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02-06, 03:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 22-11, 19:56
Сообщения: 309
Ogbo ato!
Как сообщает нам традиция, сила aje унаследованная. Только чистокровные ведьмы смогут работать с этой силой, с другими рано или поздно возникнут некоторые проблемы. Если кто-то имеет проблемы с ийями и находится в здравом уме, пишите.

_________________
Если овца игнорирует мудрую рекомендацию она станет пищей для богов. (Стих из Оканран Овонрин)

Oluwo Fafemi Fatalabi Adesanya Awoyade
IJO ESIN EBILE BABALAWO EGBE IFA OGUNTI, ODE REMO
Fatalabi@gmail.com
+ 38 (097) 556 16 07


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03-06, 21:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 21-07, 20:39
Сообщения: 58
Нестандартный вопрос, есть ли связь между понятием Ийями в Ифа и кастанедовскими "неорганиками"? Это одни и теже силы или нет, в чём разница?
(я кастанеду не читал, так что если можно - без специфической терминологии)
:mrgreen:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04-06, 00:17 
Хорошие Аво с Ийами не практикуют, а Кастанеда...это очень скользкая тема... Посему вопрос рискует остаться без ответа :smile:


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04-06, 00:28 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-11, 04:12
Сообщения: 458
Откуда: Киев
Хоршие Аво умиротворяют этих духов специальными церемониями и живут в мире и согласии со всеми неорганиками и органиками на земле.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04-06, 14:00 
Цитата:
Хоршие Аво умиротворяют этих духов специальными церемониями и живут в мире и согласии со всеми неорганиками и органиками на земле.


Ase o! :grin:


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04-06, 16:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 21-07, 20:39
Сообщения: 58
Ещё бы написали, что огонь горячий, а вода мокрая)))))))))))
Я хочу узнать просто ваше мнение о сходстве и различии этих существ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05-06, 01:49 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-11, 04:12
Сообщения: 458
Откуда: Киев
Об этих существах знает в общине нашей не много люду, но я слышал есть старцы в egbe которые знавали эти силы на собственной шкуре. Ужасные истории они глаголят нам об этих силах, что мол живут они в другом измерении и злые у них помыслы, съедающие все и вся и создают они полный облом в помыслах и планах добрых людей стремящихся к силе, деньгам, и всякому добру и говорят еще, что только светлые Аво имеющий чистое сердце, смиреную походку и бесконечное suuru могут противостоять всем этим .. соблазнам и одержать победу!!!, смыв с себя черным мылом всю нечесть грязную и восстать на слуву божью, во имя Ифа, Орунмила и флага Ишеше :cool:
Если серьезно, что-то общее есть, но мы должны помнить АФРИКАНСКИЕ СИЛЫ особенно 7 СИЛ :wink: очень отличаются от кастанедовских.


Последний раз редактировалось ILEYORUBA 05-06, 16:13, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05-06, 01:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 21-07, 20:39
Сообщения: 58
А ещё светлые аво попадают под пакт Орунмилла))) Папа прикрывает)))
Я тоже так думаю что отличаются, вот и пытаюсь узнать ЧЕМ. Тем более что птицы - это общенациональные силы, думаю, просто в Африке о них больше знали и помнят по сей день. Мудрый Аво говорил, что и в славянской мистери о них ведали.
А в чём конкретно разница с неорганикам? (знаю что вопрос не самый умный и в рамказ традиции, но интереееесно)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05-06, 02:09 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-11, 04:12
Сообщения: 458
Откуда: Киев
Да, помимо пакта с папой :wink: , есть еще горошок один, непростой в котором живет одна птица и летает исключительно по ночам. Не любит свет :cool:
Слово неорганик можно прицепить к каждому духу. Дайте мне определения кастанедовских неоргаников, опишите их природу, что пьют, едят с кем спят и тогда я вам отвечу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05-06, 02:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 21-07, 20:39
Сообщения: 58
О да! Горшок это тоже большая сила. или бОльшая)) Вот уповал на начитанных людей сам, ведь не знаю толком - кастанеду только урывками мааааленькими читал. Но! скоро добуду это определение)))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05-06, 09:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 17-03, 14:50
Сообщения: 5
Мое первое сообщение потому всех приветствую.
По теме: согласно учению Дона Хуана есть вещи/силы известные, неизвестные и непознаваемые. Неорганики, они из разряда неизвестных.
Наверняка можно сказать, что они не такие как люди. Если люди для "видящего" представляются в форме этакого яйца, то неорганики скорее похожи на вытянутые вертикально трубки. Благодаря такой своей энерго-форме они живут несравненно дольше людей, и реагируют на появление в мире еще одного "видящего" тоже очень долго. Зато если найдут контакт с таким магом, то просто так не отцепятся. Буду пытаться паразитировать на нем, истощая. Или обманом и обещаниями заманят в сновИдении к себе в родной мир и уже там истощат так что горе-маг-сновИдящий уже не вернется.
Плюшки-бонусы... учат всяким фокусам. Вот Флоринду Доннер помниться летать в реальном мире учили. Всегда рядышком с магом, всегда на ухо нашепчут все все секреты про все все на свете )
Условие контакта-общения только одно. Их надо вызвать в реальный мир и победить.
В сновИдении они выглядят как несуразные/неуместные вещи/люди.
(пример из жизни: коробка с PC дискетами 5' Hewlet Packard, хотя HP никогда дискет не выпускали )
И если сновИдящий на них смотрит в упор, то они растворяются, убегают от контакта. Но в каждом сновИдении возвращаются и всегда рядом.
как-то так :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05-06, 11:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 21-07, 20:39
Сообщения: 58
Текс, вопрос действительно глупый не самый)) ибо кастанедовцы описали этих неоргаников мне как "запредельную херню" с огромным количеством энергии, но при этом только лишь наблюдающую за миром и всё. с ними можно взаимодействовать, ибо они жаждут общения, но от них веет животным парализующим страхом.
Про страх сходно конечно, но вряд ли все птицы, просто хотят общения, не за тем сюда летели))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05-06, 14:29 
Awo Ifagunwa Fagbemi писал(а):
О да! Горшок это тоже большая сила. или бОльшая)) Вот уповал на начитанных людей сам, ведь не знаю толком - кастанеду только урывками мааааленькими читал. Но! скоро добуду это определение)))


Аккуратно...как бы не призвал ненароком :!: . Я слышал, что при встрече с неораганиками у людей происходят неконтролируемые процессы выделительной системы...Кстати у Кастанеды об этом тоже написано :lol:


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05-06, 15:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 21-07, 20:39
Сообщения: 58
DbIM, благодарю!
Фадахунси, это что ж получается томик кастанеды и памперс - набор юного сталкера?)) Впрочем давайте не будем флудить иную тему)) я уже понял что неорганик с птицами имеют мало общего и птицы более широкое понятие.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05-06, 16:27 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-11, 04:12
Сообщения: 458
Откуда: Киев
Цитата:
я уже понял, что неорганик с птицами имеют мало общего и птицы более широкое понятие
.

Широкое и большое только у светлых Аво, у которых легкая походка, бесконечное suuru, iwa pele, ori tutu и всегда есть epo pupa (красное масло), а также черно мыло и шрамирование на всех конечностях :lol:

Цитата:
Зато если найдут контакт с таким магом, то просто так не отцепятся. Буду пытаться паразитировать на нем, истощая. Или обманом и обещаниями заманят в сновИдении к себе в родной мир и уже там истощат так что горе-маг-сновИдящий уже не вернется.


Кстати как глаголят Старшие, бессмертного egbe awo toshin :wink:
существует портал в Мир Ийями, eleye (птицы) действительно паразитируют на людях у которых слабое сознание. Они используют слабости людей.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06-06, 00:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-03, 02:38
Сообщения: 104
Используют и не только. Они находят выход через эмоциональных людей в мир для более плотного единения с материей.

_________________
И Тьма не Тьмой является, когда
В глаза глядят живые небеса


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 24 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB