Ифа-Ориша Западно-Африканская магия, религия, колдовство

Независимый Форум для практикующих Ифа, Ориша, Эгунгун, Водун, Вуду, Сантерия
Текущее время: 02-05, 15:25

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 09-08, 03:05 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-11, 04:12
Сообщения: 458
Откуда: Киев
Ссылкаhttp://online.wsj.com/article_email/SB10001424052970204908604574337071663453560-lMyQjAxMDA5MDAwODEwNDgyWj.html

Why I Defend Goat Sacrifice
Freedom of religion doesn’t mean much if it protects only those beliefs that the government, or the general populace, decides it likes.


By ERIC RASSBACH
Some people just give me a funny look and say nothing. Others say, “Goat sacrifice?,” laugh nervously, and look for the nearest exit. Only the most forthright ask me directly: Why in the world would I go to court to defend my client José Merced’s religious practice of killing goats in his home in the Dallas suburbs? I then explain, often to dubious ears, that Mr. Merced is a priest of the Santería religion and must sacrifice goats in order to ordain new priests. Without goat sacrifice, his religion would die out. Sometimes my questioners nod in agreement, sometimes they don’t.

One reaction I haven’t heard yet is “Oh, of course. What a great idea!” Yet that’s what anyone who takes religious liberty seriously should say.

The simple fact is that freedom of religion doesn’t mean much if it protects only those beliefs that the government, or the general populace, decides it likes. It is first and foremost unpopular beliefs that need the protections afforded by the First Amendment and international human rights treaties like the Universal Declaration of Human Rights.

No student of history could disagree. A constant in world history has been the marriage of despotism and the suppression of conscience. Pharaoh forbade the Jews to worship God in their own way. Socrates was executed for supposedly not believing in Athens’ gods. The Romans called Christians “atheists” and threw them to the lions for failing to worship Caesar. Heretics of one sort or the other--including agnostics and atheists--were executed during Europe’s religious wars. Hitler killed Jews as well as ministers like Dietrich Bonhoeffer who rejected his crimes against humanity. Stalin persecuted Jews, Orthodox Christians, Muslims, and many others. Mao closed almost every house of worship in China.

Freedom of religion is no less endangered today. In China, for example, Tibetan Buddhists, Muslim Uighurs, and Christian house churches have all had their right to assemble and worship taken away by government officials. In the former Soviet republics, governments require churches, synagogues, and mosques to get permits that are rarely forthcoming. And in countries like North Korea and Saudi Arabia, freedom of conscience simply does not exist. My colleagues at the Becket Fund are kept very busy by threats to religious freedom overseas.

From the very beginning, the United States has taken freedom of conscience far more seriously than many other countries, making it the first principle in our Bill of Rights, coming before even freedom of speech. But the United States has had its fair share of government suppression of religion, from the hanging of Quaker ministers in Puritan Massachusetts, to the anti-Catholic laws of the 19th Century. And many modern Americans--from both the right and the left--would choose a coerced moral conformity over the individual conscience. Religious freedom will remain at risk, even in the United States, for as long as one group of people is tempted to employ state power to suppress another group’s peaceful attempts to act on conscience.

Which brings us back to Mr. Merced. Last week the federal Court of Appeals in New Orleans put itself on the side of freedom of conscience, ruling for Mr. Merced and telling the city he lives in--Euless, Texas--to let him start sacrificing goats again. The Court did not decide whether Mr. Merced’s beliefs were right or wrong, orthodox or unorthodox. It simply held that as long as he is not endangering public health or safety, the government had to leave those beliefs up to him and his gods.

It is a small victory for religious freedom in this country, not just for Mr. Merced, but for everyone who believes the human conscience is a precious gift to be protected. Of course, Christians, Jews, Muslims, or others may want to convince Mr. Merced that his beliefs are in error, and the same religious liberty will protect their right to try to persuade him. That’s the point: Persuasion, not state coercion, is the way all of us should engage our fellow citizens as they seek to obey the “still small voice” of conscience.

So ask not why I defend goat sacrifice. Ask me how you can too.

Eric Rassbach is National Litigation Director at The Becket Fund for Religious Liberty, a Washington-based civil rights law firm that protects the free public expression of all religious traditions, including Buddhists, Christians, Hindus, Jews, Muslims, Sikhs, and many others. The views expressed here are his own.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10-08, 17:03 
Алаафия!

Традиция кровавых жертвоприношения происходит из тех времён, где понятий "религиозная свобода" или "демократия" ещё не было. Была целесообразность. Была необходимость. Времена когда древние Традиции зарождались не были временами мечтателей и многословных моралистов. Нужно было заботиться о своём выживании и выживании племени.

Представим, что у нас есть коза и голодное племя. Мы убиваем козу и мясо идёт в пищу. Внутренности зачастую тоже шли в пищу, но для шаманов как особо изысканная. Так же в некоторых Традициях внутренности были инструментом предсказания. Костные части использовались как составные лекарственных препаратов, оккультных инструментов а в более древние времена как материал для строительства или изготовления изделий ремесла. Шкуры шли для одежды. Кровь так же могла служить пищей или лекарством. А энергия шла для кормления Духа.
Итак я предполагаю, что кровавое жертвоприношения это не только сакральное, но и очень практичное действие. Материальная часть животного шла для поддержания внешних оболочек, а энергетическая шла для поддержки духовной составляющей. Ничего не пропадало зря. Ничего не было лишним...
Интересно, многие ли ханжи, с умным лицом говорящие о дикой аморальности древних Традиций, задумываются о своей роли в процессе теперешнего промышленного забоя животных? Во время которого далеко не все части используются, не говоря уже о том, что и само мясо не всегда доходит до конечного потребителя из-за тех или иных технологических нарушений.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10-08, 20:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-03, 02:38
Сообщения: 104
Цивилизация принесла с собой слишком много лицемерия!

Никто не задумывается сколько скотобоен в странах, сколько птицефабрик - и все это точки концентрации смерти ( крови, страха, боли - пусть даже и животного).

Но - это все гуманно, если говорить о еде.
И абсолютно не гуманно - если говорить о решении проблем людей с целью принесения кровавых жертв.

:roll:

_________________
И Тьма не Тьмой является, когда
В глаза глядят живые небеса


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-08, 03:15 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-11, 04:12
Сообщения: 458
Откуда: Киев
Цитата:
И абсолютно не гуманно - если говорить о решении проблем людей с целью принесения кровавых жертв.


Многие черные маги на своих сайтах пишут Я ПРОТИВ ЖЕРТВОПРИНОШЕНИЙ. Страшные люди :twisted:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-08, 09:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-03, 02:38
Сообщения: 104
ileyoruba писал(а):
Цитата:
И абсолютно не гуманно - если говорить о решении проблем людей с целью принесения кровавых жертв.


Многие черные маги на своих сайтах пишут Я ПРОТИВ ЖЕРТВОПРИНОШЕНИЙ. Страшные люди :twisted:


Я лично знаю одну очень одаренную колдунью, которая не приносит в жертву животных. :cool: Именно животных - не дает!))) А вот содрать с человека его молодость или удачу, а то и нерожденных детей - это в ее методике есть, и, кстати, считается гуманным!...

Может быть такая же философия и у этого черного мага?.. Что может быть проще, нежели убедить людей в "светлости" его магических ритуалов, не давая отчета, что уйдет от человека в замен....

Кстати, у многих черных, есть такое правило - они не только не дают животных жертв, они еще порой и не берут денег за свою работу!.. Он случаем не отказался и от денег за свои услуги?! :lol: :cool:

Правда есть и другой вариант: Он просто не знает как и кому правильно давать жертвы. "Менеджеры" в магической сфере сейчас в таком же количестве, как и безрабочие в обыденной людской жизни. Всем хочется есть. А уж как еду добыть - у кого на что ума хватило.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-08, 11:51 
Уважаемые Старшие!

Думаю с чёрными магами всё проще. Многие из них, смело читающие енохианские или древнетрансильванские заклинания и призывая князей из Лемегетона, просто боятся делать жертвы. Ведь это кровь, дёргающаяся тушка и непроизвольное сокращение мышц с отталкивающими последствиями :lol:

P.S. Кстати для тех, кто считает, что у нас очень много крови и насили я в Традиции я приведу ниже ацтекский календарь :twisted: :

№ Название месяца Божество-покровитель и ритуалы
1 Атлакакауалло (прекращение воды) Тлалок, Чальчиутликуэ Жертвоприношение детей водным божествам
2 Тлакашипеуалистли (свежевание людей) Шипе-Тотек Жертвоприношение воинов; танец жреца с кожей, содранной с жертв
3 Тосостонтли (малое бдение) Коатликуэ, Тлалок Захоронение кожи жертв, жертвоприношение детей
4 Уэйтосостли (большое бдение) Сентеотль, Чикомекакоатль Благословение новой кукурузы; жертвоприношение девушки
5 Тошкатль (засуха) Тескатлипока, Уицилопочтли Жертвоприношение персонификаций богов
6 Эцалькуалистли (блюдо из кукурузы и фасоли) Тлалок Ритуальное удушение персонификаций водных божеств; ритуальные омовения и танцы
7 Текуилуитонтли (маленький пир господ) Шуишточиуатль, Шочипилли Жертвоприношение персонификаций богов; церемония соледобытчиков
8 Уэйтекуиутли (большой пир господ) Шилонен Праздник богини молодой кукурузы; знать раздаёт подарки и еду черни
9 Тлашочимако (рождение цветов) Уицилопочтли Все изображения богов украшаются цветочными гирляндами. Пир с кукурузными лепёшками и индейкой.
10 Шокотлуэцин (падение плодов)
Уэймиккаиуитль (большой пир мёртвых) Шиутекутли Ритуальное состязание; жертвоприношения богам огня (сожжение жертв)
11 Очпанистли (подметание дороги) Тласольтеотль Подметание домов и дорог; имитация сражения
12 Теолеко (возвращение богов) Тескатлипока Приветственные церемонии в честь возвращения богов на землю; ритуальное опьянение, огненные жертвоприношения
13 Тепеиуитль (пир холмов) Тлалок Церемонии, посвящённые богам горных дождей; человеческие жертвоприношения и ритуальный каннибализм
14 Кечолли (драгоценное перо) Мишкоатль-Камаштли Пост и последующая ритуальная охота; жертвоприношение добычи и ритуальный пир
15 Панкецалистли (поднятие флага) Уицилопочтли Дома и плодовые деревья украшаются бумажными флагами; процессия; массовые жертвоприношения
16 Атемостли (нисхождение вод) Тлалок Праздник в часть водных богов; жертвоприношение детей и рабов
17 Тититль (вытягивание) Иламатекутли Магические ритуалы для вызывания дождя; побивание женщин мешками с соломой, чтобы те плакали
18 Искалли (воскрешение) Шиутекутли Сооружение фигур богов из амарантового теста; пир с тамалес и растениями
Немонтеми (пустые дни) Пять дней поста и воздержания без ритуалов


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12-08, 13:34 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-11, 04:12
Сообщения: 458
Откуда: Киев
Да, после этого календаря, нервно куришь в углу :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12-08, 15:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 07-08, 09:54
Сообщения: 17
ну вполне нормальный календарь.
ритуальное опьянение, танцы в содранной коже и побивание женщин мешками с соломой... вроде все на месте. А ведь весело жили. Умели ведь! Эх... не то теперь поколение. Ни тамале с кукурузной лепешкой не скушать, ни ребеночка жертву не принести. :twisted:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13-08, 14:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-03, 02:38
Сообщения: 104
Awo Ifakoya писал(а):
ну вполне нормальный календарь.
ритуальное опьянение, танцы в содранной коже и побивание женщин мешками с соломой... вроде все на месте. А ведь весело жили. Умели ведь! Эх... не то теперь поколение. Ни тамале с кукурузной лепешкой не скушать, ни ребеночка жертву не принести. :twisted:



.... :lol: Ну все можно вернуть! Конечно придется часто сталкиваться с правоохранительными органами и доказывать им свою состоятельность физическую, психическую и прочую....

"Так, к слову,.. на моей инициации не было дано ни единой кровавой жертвы - крови не понадобилось! Видимо и "Там" есть свой максимум...." :cool: :cool:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20-08, 05:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 22-11, 19:56
Сообщения: 309
Ogbo Ato!

Цитата:
Так, к слову,.. на моей инициации не было дано ни единой кровавой жертвы - крови не понадобилось! Видимо и "Там" есть свой максимум...."


Да, в Африке иногда после Ифа предсказания кровь животных не нужна, как правило у птиц берут немного перьев и этого достаточно, но это бывает редко.

_________________
Если овца игнорирует мудрую рекомендацию она станет пищей для богов. (Стих из Оканран Овонрин)

Oluwo Fafemi Fatalabi Adesanya Awoyade
IJO ESIN EBILE BABALAWO EGBE IFA OGUNTI, ODE REMO
Fatalabi@gmail.com
+ 38 (097) 556 16 07


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB