Ифа-Ориша Западно-Африканская магия, религия, колдовство

Независимый Форум для практикующих Ифа, Ориша, Эгунгун, Водун, Вуду, Сантерия
Текущее время: 29-03, 06:01

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 5 ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 30-10, 19:24 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-11, 04:12
Сообщения: 458
Откуда: Киев
Книга о Сантерии на русском, автор Рауль Канизарес "Кубинская Сантерия" перевод ужасный;-)

Из книги:

Оракул Ифы применяют только служители ориши по имени Орунмила (Орула), также известного как Ифа. Этот оракул произошел от оракула из раковин каури. Он представляет собой обширное собрание текстов — "Книгу Ифы"

Комментарий: Ужасный переводчик книги. Ориша слово не склоняется, Ориши, оришам, оришы. Оракул Ифа произошел не от оракула 16 каури, это бред.

Из книги:
«Книга Ифы» представляет собой собрание священных историй (патакис), которые бабалао заучивает наизусть. Бросая цепочку (опеле) с восемью вогнутыми овальными или круглыми кусочками кожи, кокосового ореха или тыквенной корки, бабалао получает фигуру, которая указывает ему, какую оду (главу) из «Книги Ифы» следует прочитать в данный момент тому, кто задал вопрос. Эти истории, как правило, не имеют однозначного толкования. Бабалао должен полагаться на свою аше, чтобы правильно истолковать ту или иную главу для определенной ситуации. Оракул Ифы считается очень надежным, но к нему обращаются все же не так часто, как к оракулам из раковин каури, которые считаются устами ориш. Все сантеро и сантеры имеют право научиться их метать.

Комментарий:
Да, точно, сантеро и особенно сантеры, должны научиться метать их как икру))) эти каури.

Из книги:
В Африке «усадить» можно любого оришу. Вероятно, на Кубе не каждого оришу можно поместить в голову верующего только потому, что жрецы, знавшие, как проводить подобные церемонии, либо не добрались до Кубы, либо не захотели делиться своими секретами.

Комментарий:
Перевод ужасный, переводчик был далек от темы, но автор в этом прав, что в Африке можно пройти инициации во всех Ориша, тайны все сохранены.

Из книги:
Распространение кардецизма среди состоятельных людей совпало в кубинской сантерии с исчезновением эгунгунов. Эгунгуны были великолепно обученными мастерами, без которых не обходилась ни одна похоронная церемония. Они обладали способностью становиться одержимыми духом усопшего, что было неотъемлемой частью похоронного ритуала лукуми. Видимо, на Кубу попало не так много этих мастеров, и очень мало рожденных на Кубе чернокожих успели научиться их искусству. К середине XIX века количество эгунгунов на Кубе заметно сократилось. Как указывает Лидия Кабрера, если бы какой-то человек захотел провести ритуал вместо эгунгуна и провел бы его не совсем так, как велит традиция, то сразу бы умер 1. Не удивительно, что немногие рискнули научиться этому мастерству.Исчезновение эгунгунов в XIX веке привело в ужас служителей кубинской сантерии, ведь вместе с этими мастерами вымирала основная традиция крайне важного для лукуми культа предков.

Комментарии: Культ Эгунгун - дух мертвых очень хорошо сохранился не только в Африке, он хорошо прижился на Украине). Есть много жрецов. Автор прав, что на Кубе вымерла информация по данному аспекту традиции.

Из книги:

Иногда могущественного оришу Ифу, на Кубе также называемого Орулой, тоже относят к Siete Potencias. Но церемония «создания Ифы», или посвящения в бабалао, сильно отличается от кариоча. Во-первых, Орулу не «сажают» в голову посвящаемого. Для церемонии «создания Ифы» необходим предмет, представляющий собой священнейшее воплощение Олофи (одного из проявлений Господа Всемогущего, Олодумаре). По словам кубинского антрополога Наталии Боливар Аростега, этот предмет — вероятно, священный, подготовленный с помощью специального ритуала древний камень — был привезен на Кубу в конце XIX века.
Считается, что другое воплощение Олофи контрабандным путем привез на Кубу раб по имени Асунсьон Вильялонга в 60-х годах XIX века. Но он много лет прятал своего Олофи. Вильялонга тоже посвящал верующих в бабалао, только делал это в атмосфере строжайшей тайны. Насколько мне известно, на Кубе посвящение в бабалао происходило и до сих пор происходит с помощью этих двух воплощений Олофи. Полагают, что Карлос Охеда в 60-х годах XX века привез одного из Олофи в Майами и основал культ Ифы в Соединенных Штатах.

Комментарий: Да, уж. Камень для проведения Тэфа-Ифа инициации? ) На Кубу этот предмет попал в конце XIX века, а на Украину в 2006 году. Для Ифа инициации нужен не предмет, а святыня богини Оду или жена Орунмила (Ифа).

Из книги:
Олокун — могущественный двуполый повелитель
Этих ориш, как правило, не «сажают» в голову. Жрецы и жрицы сантерии — а иногда и посвященные более низкого уровня — как бы «обретают» их на посвященных тому или иному орише церемониях.

Комментарии:
Сажать в голову) Это ужасно! В Африке есть полная Олокун инициация, правда они не сажают Ориш в голову))) так просто проводят и все:--))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сантерия Кубинская это жесть:-)
СообщениеДобавлено: 01-11, 03:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 01-11, 03:15
Сообщения: 18
Книга не совсем в адекватном переводе, хотя дело даже не внем:-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сантерия Кубинская это жесть:-)
СообщениеДобавлено: 04-11, 18:30 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-11, 04:12
Сообщения: 458
Откуда: Киев
Ifa a gbe ooo!

Из книги Рауля Канизариса "Кубинская Сантерия", при чтении ее получаешь позитивный заряд энергии :=)

Юнеско срочно нужно направить все свои силы на Кубу для сохранения вымирающей традиции йоруба Ифа Ориша!!!

Рауль Канизарес пишет:

"Мы с мамой пали ниц к его ногам и пропели «Ибору ибойайбо чече» — древнее приветствие бабалао (даже африканцы говорят, что это песнопение непереводимо, но, возможно, оно имеет отношение к трем женщинам, которых связывают с таинственным первым бабалао). Падрино встал, помог маме подняться и тепло обнял ее, коснувшись, как принято в сантерии, ее плеч своими — левого левым, правого правым".


«Ибору ибойайбо чече»


В оригинале: Абору Абойе Абошише. :=) непереводимое песнопение... это точно:) любой начинающий ученик в Африке знает это значение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06-11, 16:55 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-11, 04:12
Сообщения: 458
Откуда: Киев
Это смешно только тем, кто в теме-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08-11, 14:54 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-11, 04:12
Сообщения: 458
Откуда: Киев
Из книги Рауль Канизарес "Кубинская Сантерия"
В Африке «усадить» можно любого оришу. Вероятно, на Кубе не каждого оришу можно поместить в голову верующего только потому, что жрецы, знавшие, как проводить подобные церемонии, либо не добрались до Кубы, либо не захотели делиться своими секретами.

Комментарий:
Перевод ужасный, переводчик был далек от темы, но автор в этом прав, что в Африке можно пройти инициации во всех Ориша, тайны все сохранены.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 5 ] 

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB