Ифа-Ориша Западно-Африканская магия, религия, колдовство

Независимый Форум для практикующих Ифа, Ориша, Эгунгун, Водун, Вуду, Сантерия
Текущее время: 02-05, 05:31

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 11-11, 21:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-11, 21:33
Сообщения: 31
Aboru Aboye!
Я смотрел видео и понял, что женщины не могут получить Ифа. Почему?

_________________
Mo dupe Baba!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-11, 21:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 22-11, 19:56
Сообщения: 309
Ogbo ato!
Это не совсем так, все зависит от духовной линии и региона. В моей линии Egbe Ogunti Ifa Ode Remo (Ijebu, штат Огун) есть следующие инициации Ифа:
1). ise'fa рука ифа (Awofakan)
2). isode и gbekude рука ифа для женщин (Ikofa)
3). itelodu (полная ифа инициация для мужчин).

Если вы смотрели внимательно видео там все сказано.

В других регионах Африки практикуют Ифа инициации для женщин, эти церемонии известны как Elegan. Женщина прошедшая эту инициацию согласно тем регионам потенциально является Ийяонифа.

_________________
Если овца игнорирует мудрую рекомендацию она станет пищей для богов. (Стих из Оканран Овонрин)

Oluwo Fafemi Fatalabi Adesanya Awoyade
IJO ESIN EBILE BABALAWO EGBE IFA OGUNTI, ODE REMO
Fatalabi@gmail.com
+ 38 (097) 556 16 07


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13-11, 04:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-11, 21:33
Сообщения: 31
Благодарю вас!

_________________
Mo dupe Baba!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-11, 18:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-11, 21:33
Сообщения: 31
Aboru Aboye!
Я читал сайт центр традиции йоруба в России
Ийяладже занимается сплетнями и клеветой в адрес Винсента Вайта

они пишет


Цитата:
Однажды я наткнулась на “интересное” утверждение “знатоков Ифа”.

Оказывается, согласно их утверждениям в городе Оде Ремо штат Огун, Нигерия, Оду города Okanron Sode даёт табу всем женщинам славного города Оде Ремо получать полную Ифа инициацию. И что якобы, женщины города Оде Ремо могут получить только Иде (браслет Ифа) и называется эта инициация - Оканрон Соде.
Кто-то умудрился доказать всем окружающим что это именно так!
И какие же мы “подлецы”, что нарушили табу города Оде Ремо!!!

Из этого впоследствии разгорелся целый скандал, который был спровоцирован:
EGBE AWO TOSHIN - ОБЩИНА ВИНСЕНТА ВАЙТА -
(CHIEF OLUWO FAFEMI FATALABI) –
где титулы CHIEF и OLUWO – НЕЛЕГИТИМНЫ.


и все в таком стиле, видимо жажда наживы Марине и ее товарищам
не дает спокойно спать.

_________________
Mo dupe Baba!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-11, 19:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23-11, 22:53
Сообщения: 218
Aboru Aboye!

В линии Оде Ремо, а именно Араба Оде Ремо нет никаких женских Тефа инициаций. В других регионах Западной Африки есть элеган или Ифа инициация для женщин, но назвать Элеган, что это Тефа бред российской женщины страдающей уже сейчас от надвигающихся болезней и денежных потерь. А потери у нее будут из-за того, что она ведет себя без suru и iwa pele.

Титулы которые имеет Винсент Вайт не только из Оде Ремо, но и других регионов Западной Африки. :wink:

_________________
Omo Ojugbona Awo Falola Adesanya ati Oluwo Araba Ode Remo.

Awo Egbe Awo Toshin.
Ogbo ato asure Iwori-Wofun.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-11, 19:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 22-11, 19:56
Сообщения: 309
Aboru aboye!
Уважаемая Iyalaje, очень удобно прикрываясь магическими работами и сплетнями завоевывать себе популярность. Судя по всему в прошлом у вас было очень выгодное любовное соглашение с двумя мужчинами которые принесли вам успех в запланированной поездке. Не боитесь ли вы, что когда – нибудь эти же люди в будущем станут вашими врагами и сколько денег не есть их всегда мало! Сейчас у вас благополучная полоса все под вашим контролем, новые планы, новый бизнес, новые возможности. Да и учеников с помощью магии можно собрать с любого региона подавая выгодную для вас информацию. Могу разочаровать, о вас ходят сплетни и не самые лучшие. Обсуждение вас в лице тех же самых двух мужчин, а вернее того, что вы им можете дать. Дело скоротечное. И что вы будете делать, когда ничего не сможете им предложить? Обстоятельства в будущем развернутся так, что ваша страшное прошлое станет для вас настоящим. Магия магией, но на любой камень найдется второй. Небольшая рекомендация вам на следующий год. Будьте осторожны со здоровьем, не делайте ошибок, за которые можете поплатиться деньгами и собственной энергией.

С уважением Винсент Вайт.

_________________
Если овца игнорирует мудрую рекомендацию она станет пищей для богов. (Стих из Оканран Овонрин)

Oluwo Fafemi Fatalabi Adesanya Awoyade
IJO ESIN EBILE BABALAWO EGBE IFA OGUNTI, ODE REMO
Fatalabi@gmail.com
+ 38 (097) 556 16 07


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-11, 20:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 22-11, 19:56
Сообщения: 309
Онлайн диагностика для Iyalaje из центра йоруба из России.

А теперь, что касаетяся традиции и Iyalaje в этой традиции. Изначально ваше пребывание в традиции Ифа казалось вам кротчайшим путем для решения ваших проблем. Однако вы судя повсему были достаточно нетерпеливы и увидили крушение собственных надежд и планов. Добится успехов собственными силами для вас слишком было тяжело. Власть которую вы обрели над своими подчиненными судя по всему начала вас опьянять. Но как говорится в пословице у настоящего дъявола одна дорога- в Ад. Это не запугивание, всего лишь оглашение фактов. На данный момент ваше пребывание в традиции выглядит меркантильным, чем духовным. Проявление в повседневный жизни это может выглядить в виде застоев, непредвиденных проблем, эмоционального опустошения перепутанного с духовным ростом. В будущем ваши разочарования по отношению к традиции Ифа нетерпение и возможно воровство, которое приведет вас к прямым потерям, и желанию покинуть данную традицию. Если вы надеялись что достигнете того, что позволит оставить вам память о себе в этом мире, то могу вас разочаровать у вас недостаточно мудрости и щедрости, для того чтобы увеличить свое влияние и увековечить свое имя научив других чему-то полезному. Что касается так называемого просветления, то смесь из желаний ума которому всегда мало того, что человек получает, благодарности сущему за то что оно есть, любви как подарка им алчности требующей признания пока что не дают вам возможности достигнуть того состояния которое называется просветление. Алчные люди всегда торопятся, всегда пытаются увеличить скорость (Озарения и притчи для обновления повседневной жизни). Они постоянно спешат, потому-то им кажется будто жизнь уходит . именинно жадные придумали поговорку время – деньги. Время – деньги? Деньги очень ограничены; деньги очень ограниченны; время же бесконечно. Время – не деньги. Время – это вечность. Оно всегда было и всегда будет. Поэтому перестань жадничать. И не беспокойся о результате. Иногда случается так, что из-за собственной нетерпеливости, ты многое теряешь.

Предсказание было выполнено 19.11.09 для Iyaalaje из центра йоруба из России.

С уважением Винсент Вайт.

_________________
Если овца игнорирует мудрую рекомендацию она станет пищей для богов. (Стих из Оканран Овонрин)

Oluwo Fafemi Fatalabi Adesanya Awoyade
IJO ESIN EBILE BABALAWO EGBE IFA OGUNTI, ODE REMO
Fatalabi@gmail.com
+ 38 (097) 556 16 07


Последний раз редактировалось Винсент Вайт 20-11, 17:42, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20-11, 01:47 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-11, 04:12
Сообщения: 458
Откуда: Киев
Цитата:
где титулы CHIEF и OLUWO – НЕЛЕГИТИМНЫ.


Вопрос к Марине, а где Винсент Вайт получил титул CHIEF? В каком регионе?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20-11, 05:30 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-11, 04:12
Сообщения: 458
Откуда: Киев
Полезная информация для африканцев, американцев и уже русских успевших нагадить в Африке. В Интернете можно встретить много разной информации по поводу женской Ифа инициации. Но, следует помнить полная Ифа инициация для женщин это недавнее изобретение.
В Wikipedia написано http://en.wikipedia.org/wiki/Babalawo
Therefore it appears the new role accorded the Iyanifa is likely to be a relatively new invention among the Yoruba people, occurring only after 1969.
Роль Ийяонифа среди йоруба появилась после 1969 года.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20-11, 11:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 22-11, 19:56
Сообщения: 309
Ogbo ato!

Несмотря на то, что во многих регионах Африки проводят Элеган (Не Тефа) инициации для женщин и мне известны нюансы проведения этой церемонии. Я остаюсь верным своей духовной линии Egbe Ogunti Ifa Ode Remo (Ijebu, штат Огун) в которой получил посвящение и обучение у моего Олуво Араба Оде Ремо.
Поскольку Араба Оде Ремо является главой духовной линии Egbe Ifa Ile Ogunti Ode Remo (Okanran Sode) никто не праве нарушать его рекомендации.

В моей линии преемственности нет полных женских Ифа инициаций.
Существуют следующие шаги:

1). ise'fa рука ифа (Awofakan)
2). isode и gbekude рука ифа для женщин (Ikofa)
3). itelodu (полная ифа инициация для мужчин).

Община EGBE AWO TOSHIN полностью автономна и имеет свои уникальные древние духовные практики Олориша, Ийями, Онишегун, Олоогун, Эгунгун полученные от старших традиции нашей линии.
Мнение относительно той или иной духовной практики Ифа в нашей общине ЕДИНО.

_________________
Если овца игнорирует мудрую рекомендацию она станет пищей для богов. (Стих из Оканран Овонрин)

Oluwo Fafemi Fatalabi Adesanya Awoyade
IJO ESIN EBILE BABALAWO EGBE IFA OGUNTI, ODE REMO
Fatalabi@gmail.com
+ 38 (097) 556 16 07


Последний раз редактировалось Винсент Вайт 09-12, 01:13, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25-11, 00:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23-11, 22:53
Сообщения: 218
Нашел как Винсент Вайт на одном форме хорошо написал:

Цитата:
Aboru boye!

Irete'gbe says:

75. Nigbati o ya, Odu ni, iwo Orunmila,
76. o ni, yara mo ewo on o.
77. O ni, on fe ka ewo on fun o.
78. O ni on, o fe ki awon obirin yioku,
79. ki nwon o ma wo on l'oju.
80. O ni, k'o ba on so fun gbogbo awon obirin yioku,
81. ki nwon o ma wo on l'oju.
82. O ni, eyn ti o ba ti wo on l’oju, yio ri'ja on.
83. O ni, on ko fe ki enikankan o wo on l'oju o.
84. Orunmila ni, ko buru.
85. O si pe gbogbo awon obirin re.
86. O kilo fun won.
87. Awon obirin Orunmila, nwon ko wo o l'oju.
88. Odu nso fun Orunmila pe,
89. o ni, on wa ba o di eru re si rere ni.

Translate:
75. when the time had come, odu says, you Orunmila
76. she says, she wished to tell him quicly of your prohibitions (to Odu)
77. She says that she wishes to tell him her edicts.
78. She says, that she does not want his other wives
79. to look her in the face.
80. She says for him to tell his other wives.
81. she says, not to look her in face.
82. Who ever looks her in the face will know a battle.
83. She says, that she does not want anyone to look her in the face.
84. Orunmila says, not bad.
85. Then he calls all his wives.
86. he warns them
87. Orunmila wives will not look her in the face.
88. Odu tells Orunmila that.
89. She says she comes with him to make his burdens less.

Odu Ose Oyeku says:


152. Lo' to fi di pe , bi Babalawo t'o ba bo' fa
153. ti o ba si lo si igbo Ifa
154. ti ko ba tii bo Odu ninu apere
155. kotii se nkankan
156. ifa ko ni tii mo pe o bo on
157. on ko tii mo wi pe o di omo on
158. o ni gbogbo omo on ti o ba ti de igbodu naa
159. ko si tun maa pada bo Odu obirin on ninu apere

Translate:
152. if the babalawo wish to adore Ifa
153. if he has not (previously) propiated Odu in the apere
154. then he will accomplish noting
155. Ifa will not know that he has come to worship him
156. he does not know he has become his child
157. he says that all his children who shall enter the forest of Ifa
158. they must first worship odu his wife in the apere.

>>>>.Araba and his co hot always try to restrict the women to hand of ifa>>>>

If the woman receives a hand ifa from good Awo, the woman receives is more IRE than, the woman which has received elegan initiation from babalario.



Особенно мне понравился последний абзац: Если женщина получает руку Ифа от хорошего Аво, она получит больше Ире (благ) чем женщина которая пройдет elegan инициацию у бабаларио.

_________________
Omo Ojugbona Awo Falola Adesanya ati Oluwo Araba Ode Remo.

Awo Egbe Awo Toshin.
Ogbo ato asure Iwori-Wofun.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-11, 02:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 22-11, 19:56
Сообщения: 309
Посмотрел видео снятые Мариной. Долго смеялся. Спасибо! :-)

Араба Иле Ифе сообщает: ты меня слышишь, женщина может делать предсказание на икин. Она должна пройти Тефа. Но, не должна получать горшок Оду.

Один парень из Оде Ремо: я привык слушать своих старших, они говорят что нельзя делать Тефа для женщин в Оде Ремо.

Через дорогу от Араба Иле Ифе, Фатунмисе (второй Араба после Араба Иле Ифе, говорит другое: женщина может получить горшок Оду. :lol: главное, чтобы не было у нее месячных.

Видео интересное, но ситуацию не меняет.

A. В духовной линии Оде Ремо (Okanransode) нет женских Ifa инициаций таких как Тефа. Араба, Babalawo и другие общины из Оде Ремо не помнят, чтобы их отцы проводили подобные церемонии. Более того, я знаю десятки Олуво из других регионов Африки где не проводят для женщин Ифа инициации такие как Тефа.

b. Линия Араба Оде Ремо имеет свою духовную линию преемственности, поэтому никто не вправе влиять на ее древние правила. В линии Араба Оде Ремо стиль предсказания и другие работы Ифа кардинально отличается от других регионов Африки.

Поэтому мнение Араба Иле Ифе актуально для его региона и он понимает, что Ифа: единство многообразия и нет правильного пути

с. Существует много разных путей Ифа и мы их должны уважать. В моей линии женщины не делают предсказание на икин и не получают горшок Оду. Они занимаются женскими мистериями в традиции принадлежащими им по праву.

D. А нарушение табу Мариной и ее ребятами в духовной линии Оде Ремо остается в силе.

_________________
Если овца игнорирует мудрую рекомендацию она станет пищей для богов. (Стих из Оканран Овонрин)

Oluwo Fafemi Fatalabi Adesanya Awoyade
IJO ESIN EBILE BABALAWO EGBE IFA OGUNTI, ODE REMO
Fatalabi@gmail.com
+ 38 (097) 556 16 07


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-11, 01:05 
ileyoruba писал(а):
Полезная информация для африканцев, американцев и уже русских успевших нагадить в Африке. В Интернете можно встретить много разной информации по поводу женской Ифа инициации. Но, следует помнить полная Ифа инициация для женщин это недавнее изобретение.
В Wikipedia написано http://en.wikipedia.org/wiki/Babalawo
Therefore it appears the new role accorded the Iyanifa is likely to be a relatively new invention among the Yoruba people, occurring only after 1969.
Роль Ийяонифа среди йоруба появилась после 1969 года.


Хотелось бы развить эту тему - http://ileyoruba.flyfolder.ru/viewtopic.php?p=2391#2391


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-11, 01:06 
ileyoruba писал(а):
Полезная информация для африканцев, американцев и уже русских успевших нагадить в Африке. В Интернете можно встретить много разной информации по поводу женской Ифа инициации. Но, следует помнить полная Ифа инициация для женщин это недавнее изобретение.
В Wikipedia написано http://en.wikipedia.org/wiki/Babalawo
Therefore it appears the new role accorded the Iyanifa is likely to be a relatively new invention among the Yoruba people, occurring only after 1969.
Роль Ийяонифа среди йоруба появилась после 1969 года.


Предлагаю развить эту часть темы -
http://ileyoruba.flyfolder.ru/viewtopic.php?p=2391#2391


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-11, 02:09 
Как говорилось в "Мастер и Маргарита" - "Рукописи не горят". И старые тексты так же сохранились и сообщают нам следующее о роли женщины в Ифа.

Цитата:
"Всякий раз, когда это должно иметь место, женщина получила бы от Babalawo только один Ikin или посвященный орех пальмы который назывался Eko, который она будет носить на своем теле для защиты. И всякий раз, когда предсказание рекомендует сделать жертву для Ifa, то она, на некоторое время, передаёт Eko мужу или брату, или любому другому родственнику мужского пола согласно предсказанию. И он поместит Eko в свои собственные Ikin когда будет совершать поклонение и жертвоприношение, в котором женщина принимает участие."


(С)Johnson, James. Yoruba Heathenism. Exeter: J. Townsend Press, 1899

Цитата:
Источники из Йорубалэнд которые относятся к середине 1800х нам ясно сообщают, что только мужчина может быть Ифа прорицателем


(С)Religious Encounter and the Making of the Yoruba, by John Peel. Bloomington and Indianapolis: Indiana University Press, 2000


Вернуться к началу
  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB